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说一说德法对待中国态度不同的问题

李建秋的世界 李建秋的世界 2020-01-17

最近美国对欧盟发出了谈判的要求,我看了一下,若干不公平的地方,我一直强调说“公平”是一个相对的概念,有些看起来公平的事情,未必真的公平。

源文件相当的长,如果你真有兴趣,在这里下载

http://ustr.gov/sites/default/files/01.11.2019_Summary_of_U.S.-EU_Negotiating_Objectives.pdf



其中不公平的地方,举个例子

Digital Trade in Goods and Services and Cross-Border Data Flows:

- Secure commitments not to impose customs duties on digital products (e.g., software, music, video, e-books).

- Ensure non-discriminatory treatment of digital products transmitted electronically and guarantee that these products will not face government-sanctioned discrimination based on the nationality or territory in which the product is produced.

- Establish state-of-the-art rules to ensure that the EU does not impose measures that restrict cross-border data flows and does not require the use or installation of local computing facilities.

- Establish rules to prevent governments from mandating the disclosure of computer source code or algorithms.

- Establish rules that limit non-IPR civil liability of online platforms for third-party content, subject to the EU’s rights to adopt non-discriminatory measures for legitimate public policy objectives or that are necessary to protect public morals.


这一段讲的是,承诺不对数字产品征收关税,确保数字产品非歧视性,要求欧盟不得限制跨境数据,不得要求必须数据本地化,不得要求披露计算机源代码或算法,限制在线平台对第三方内容的非知识产权的民事责任。


这些话是什么意思呢?举个例子啊,比如说google的产品,欧盟不得去限制Google,如果Google搜索出来的东西导致一些问题,不得追究Google的责任,也不得要求Google的数据中心必须建在欧盟,不得要求Google披露源代码或者算法,不得征收Google的关税等等。


当然会有人挑出来说,欧盟的产品在美国也是这么比照的啊,问题在于什么?在于在美国建立网络霸权以后,他所谓的“对等”,那能叫“对等”吗?中国也可以和印度签类似的协议,确保中印两国商品在对方国家内不受到歧视和关税,你猜印度会不会和你签?如果印度签了,整个印度制造业会被中国轻而易举的打垮。所以这就是问题所在了,老有人鼓吹自由主义,FT我天天都看到这群妖魔鬼怪,但是有多少人真的去看过美国是怎么经商的了吗?这都是国家背书的。


如果欧盟答应了这些条款,我现在就可以宣布,整个欧盟,包括德国在内,他们的AI技术就此完蛋,他们的大数据就此完蛋,欧盟本身在互联网上就落后了,你见过欧盟有什么著名互联网公司?欧盟的电影和美国的好莱坞电影谁更强势?这都不用想都知道。如果说今天欧盟还有翻身的机会,那就是在大数据上,欧盟有5.5亿,人口是比美国多的多的,因此如果做大数据,只要欧盟能够把数据留下来,随便找个借口-----什么隐私权之类的就可以。


中国人啊,一定要认清什么叫事实,看看今天的知乎热榜,柴静和丁院士之间关于碳排放的争论又上热榜了,柴静当时满嘴什么人类利益,那现在特朗普直接退出巴黎协议,请柴女士去和特朗普说说,去让特朗普重新加入巴黎协议好不好?不可能嘛,特朗普一句话就能把柴静噎死:美国优先,美国第一啊,这道理不是和刘远举一样的,欧盟也是一样,所谓的数据问题,所谓的隐私权问题,很大程度上是为了本国的利益服务的。


当然这个谈判必然没那么顺利,欧盟前段时间把美国几个网络公司给整惨了,但是各国还是不太一样的,我这几天看到纽约时报又出了一个新闻是这样的:



大致内容就是说,德国意识形态和中国有矛盾,但是又想在中国赚钱云云,但是我不太认同纽约时报的看法,因为当时提出反对意见的是德国工业联合会,这是他们的文件


我瞄了一下,和政治议题关系不大,纽约时报在撒谎,实际上是和两个问题有关,一个是国有经济,一个是国家补贴,德国工业联合会一共对欧盟提出了54点要求,情况我就不叙述了。


然后还有一个法国的问题,前段时间法国驻华大使不知道为何,突然说欢迎中国去法国投资,包括华为在内,然后今天新闻出了这


法国就隐私权问题罚了谷歌5000万欧元,这迄今为止欧盟新规下最大的罚单,这问题之所以出现,就是2018年5月生效的通用数据保护条例,其实不止这一项问题,Facebook上个月也被意大利罚了1000万欧,德国会不会对其动手,很难讲。


所以你看现在形式就很复杂了。


第一个,前面说了,美国对欧盟的要求就是不要再折腾那帮美国数字公司了,不但不能折腾,还不能征税。

第二个,法国的态度反而比较鲜明,肯定是想折腾的,开的罚单是最大的。

第三个,德国还没动手,外加上纽约时报的文章,我觉得德国是有别的心思的。

第四个,德国在华投资甚多,尤其是汽车,大众集团对于中国市场有相当的依赖度,而且这种依赖度不可能改变。但是中德之间又有利益冲突,中德都是制造业国家,虽然暂时由于产业链不同不会有太大冲突,但是时间越久,可能冲突会越大。

第五个,英国一边宣布从核心网剔除华为,结果前段时间又有三家英国电信企业宣布继续使用华为5G设备,就12月25的事,而且这三家公司还不小,分别是O2,EE和沃达丰,英国和德国刚好相反,英国和中国没有利益冲突,反正英国工业就那样了,反而伦敦城的金融是需要中国大力支持的,尤其是人民币业务。


所以现在欧盟的情况非常复杂,法国是对华最友好的,波兰是对华最差的,波兰也不会去恨中国,主要是为了争取美国欢心,我昨天就讲过,波兰连和它毫无任何矛盾的伊朗都卖了,这个国家,呵呵,不想评价。


德国和英国,似乎都有两边讨巧的嫌疑。德国和中国有利益冲突,但是也和美国有利益冲突,想在中国赚钱,又怕中国制造业起来对德国有威胁,英国呢,它和美国关系极好,但是和中国又没有利益冲突,金融方面可能还需要中国,它需要在政治上和美国保持一致,但是又需要经济上和中国密切来往,尤其是脱欧以后的谈判更是如此。


大家可以发表点意见。



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